La descendencia española de Moctezuma reclama pago de Mexico

Como la gente quieren hacer juicio a Fujimori o revivir los viejos discursos del Siglo XX en Espa~na y el Continente Americano, La descendencia española de Moctezuma reclama a México el pago de pensiones. No lo estoy inventando y quiero compartir con mis lectores de este acontecimiento cumpliendo con la meta de dar noticias que no recibe publicidad en los rincones publicos. He aqui los acontecimientos desde su pagina cibernetica:

* Es un adeudo del siglo IXX reconocido por el gobierno tras la independencia

La descendencia española de Moctezuma
reclama a México el pago de pensiones

DPA, Ciudad de México * No todos los que se apellidan Moctezuma en México pueden demostrar su noble linaje como Blanca Barragán Moctezuma. Apenas uno pisa su casa, ubicada a los pies del volcán Ajusco, sobre el mar de casas que inunda la ciudad de México, esta historiadora de 46 años despliega el metro y medio de papel en el que tiene dibujado su árbol genealógico y en cuya parte superior figura en una de las ramas derechas su segundo apellido.Abajo del todo, de donde parten las raíces, figura el nombre de Motecuhzoma Xocoyotzin, también conocido como Moctezuma II, emperador azteca y trágica figura de la historia.Blanca Barragán Moctezuma, según el archivo familiar que ella guarda, es descendiente en decimosexta generación o Tatatatatatatatatatatatataranieta del emperador que gobernó un imperio que comprendió parte de lo que hoy es México. En 1519 fue apresado por Hernán Cortés y murió preso a fines de junio de 1520.

En México se conoce a Blanca porque desde hace muchos años intenta con ahínco, pese al poco éxito obtenido, que Austria devuelva la corona de plumas de Moctezuma a México.

Este penacho azteca, que tras la conquista llegó a Europa, se encuentra en el Museo Etnológico de Viena. Por otra parte, tres primos de Blanca, Esteban, Pablo y Javier Moctezuma Barragán, se han hecho conocidos en México como políticos.Pero no todos los descendientes del gran Moctezuma siguen llevando hoy en día su apellido. A muchos miles de kilómetros de la ciudad de México, levantada encima de las ruinas de la capital azteca, Tenochtitlán, vive en Granada, en el sur de España, la familia de los condes de Miravalle, otra rama de los descendientes de Moctezuma.Ellos no están interesados en recuperar algunos tesoros artísticos de la época precolombina sino en el dinero del actual Estado mexicano. Quieren que el gobierno les vuelva a pasar las pensiones que hasta hace casi setenta años les pasaba y que les fueron cortadas.Tras los varios escritos dirigidos a la embajada mexicana en Madrid, que han quedado sin respuesta, la familia ha encargado a un historiador en la ciudad de México que investigue el tema y que estudie la posibilidad de recurrir ante el Tribunal Supremo de Justicia para reivindicar sus derechos sobre determinadas propiedades.

Blanca Barragán Moctezuma, cuya abuela también recibía las denominadas “pensiones de Moctezuma”, no guarda muy buena opinión de la actitud de sus parientes en España.Con los Miravalle, que apenas conocen México, sólo tiene en común un antepasado: la princesa azteca Ichcaxóchitl o Isabel (1509-1550). Tras la llegada de Cortés a México, la hija de Moctezuma contrajo matrimonio con dos compatriotas del conquistador, primero con Alonso de Grado y luego con Pedro Gallego de Andrada. Ambos murieron poco después del enlace.Luego, según se sabe de algunas fuentes, Isabel se casó por propia voluntad con Juan Cano de Saavedra y sus descendientes proceden de los dos últimos matrimonios.El rey de España reconoció entonces una gran parte de la capital como propiedad de Isabel. Pero como los conquistadores se instalaron allí, se le prometió a Isabel que le realizarían determinados pagos en concepto de compensaciones, que rápidamente se convirtieron en una deuda gigantesca.Tan sólo del pago de los intereses podían vivir sin preocupaciones los descendientes de Isabel en México y los que se trasladaron a la península.Cuando en 1821 México se independizó, el nuevo Estado asumió los compromisos de la antigua colonia española y con ello también las “pensiones de Moctezuma”. A fines de 1933, el presidente Abelardo Rodríguez declaró nula la deuda y entonces cesaron los pagos a los Miravalle en España.Como poco después irrumpió la Guerra Civil en España y México nunca reconoció la dictadura de Franco (1939-1975), los Miravalle no volvieron a reclamar sus derechos hasta 1991. Lo que nadie ha calculado es a cuánto dinero equivalen las pensiones en la actualidad.“México tiene que reconocer que fue un error de estos gobiernos casi comunistas”, afirma Alejandro González Acosta, quien representa los intereses de la familia Miravalle en México.González Acosta, historiador de la Universidad de la UNAM, es un exiliado cubano, y como cubano de nacimiento todavía no ha asimilado ese particular resentimiento que gran parte de los mexicanos sienten todavía hacia los españoles, pese a que ya casi pasaron doscientos años desde la independencia.El historiador apunta que los Miravalle nunca fueron expropiados formalmente y menos aún renunciaron a sus derechos, y por ello sus demandas siguen siendo válidas.“En España siempre reclamaban. No les importa México un pito, pero quieren el dinero. Eso sí me molesta, sí me indigna como mexicana que amo a mi país”, reclama enojada Blanca Barragán Moctezuma, para quien “el cubano” es poco agradecido con el país que lo acogió, que le ha dado un puesto de trabajo y la nacionalidad.Pero las “pensiones de Moctezuma”, ya se cuestionaban en los tiempos en que se pagaban. “Era un dinero fácil que generó una bola de flojos”, afirma Blanca en referencia al tiempo de las colonias.Cuando Blanca habla y habla, durante un rato uno quiere creer que se encuentra delante de la mismísima Isabel. Blanca emplea el “nosotros”, cuando se refiere a los aztecas y “ellos” cuando habla de los españoles. Sin embargo, cuando se le recuerda que ella no desciende sólo de los aztecas, sino también de los conquistadores, su rostro se altera y asegura: “Sí, sí, sí, pero hay momentos en que la sangre mexicana jala más”.

En opinión de González Acosta, el reconocimiento de los derechos de los Miravalle podría contribuir a que aquellos mexicanos, que se habían negado a ignorar la parte española de su identidad, se reconcilien con ella. Además, señala que el hecho de que los mexicanos sigan hoy reclamando a los españoles actuales por lo que hizo Cortés es como si los franceses les echasen en cara a los italianos lo que hizo Julio César en la Guerra de las Galias.“México tiene que aprender a reconciliarse con su pasado, con su historia. Tiene que dejar de verla como una historia de buenos y malos porque ni los ‘malos’ fueron tan malos ni los ‘buenos’ tan buenos”, explica el cubano. Con apenas quinientos hombres, Cortés sólo pudo someter a México porque contó con el apoyo de los otros pueblos nativos, enemistados con los aztecas.González Acosta defiende a los Miravalle de la acusación de codiciosos que se desprende de las palabras de Blanca, y afirma que para ellos no se trata únicamente de dinero, sino del reconocimiento en sí. Si se materializan sus derechos –añade– se destinarán recursos para una fundación que promueva a jóvenes historiadores.Los progenitores de esta familia parecen tomarse el tema con tranquilidad. “De eso se ocupan mis hijos y en estos momentos están de vacaciones”, contesta la condesa y jefa del clan familiar de los Miravalle, que responde al nombre de Doña María de las Mercedes Enríquez de la Luna del Mazo Condesa de Miravalle.Al preguntarle sobre cómo se siente al ser una descendiente del gran Moctezuma, ella contesta: “Hoy en día no hay nada, se siente uno como todo el mundo”.La condesa, que vive en una casa granadina con vistas a la Alhambra, lamenta no haber podido viajar nunca a la tierra de sus antepasados. “Yo no he ido a México porque las dos veces que iba a México me puse mal y no pude ir”.En caso de que los Miravalle reciban realmente dinero del Estado mexicano, entonces, y sólo entonces, Blanca Barragán Moctezuma también reclamará sus derechos, aunque tiene serias dudas de que eso realmente vaya a suceder.“Lo que ella (la condesa de Miravalle) haga nos beneficia a nosotros. Ella va a trabajar para todos y en México hay entre seiscientos y setecientos descendientes mayores de edad y en España 350 más”, afirma Blanca Barragán. Ningún abogado aceptaría este caso.

REFERENCIA:

http://www.suracapulco.com.mx/anterior/2002/agosto/28/pag2.htm

Anuncios
Esta entrada fue publicada en Noticias. Guarda el enlace permanente.

87 respuestas a La descendencia española de Moctezuma reclama pago de Mexico

  1. mi papa ya me habia contado, el es un hombre de 70 años y en su juventud no exixtia el internet así que algo debe de ser cierto.
    ú
    í

    Me gusta

    • Hola estupenda historia yo tambien soy descendiente y yo si lo puedo probar tengo arbol genealogico original (1857) de la Familia Mctezuma -Barragan que empiez con Moctezuma II ¿yo tambien puedo pedir pension? je je ,de hecho lo empeze a poner en venta por si alguien le interesa .saludos 045722 5146035

      Me gusta

      • Sonia Rodriguez dijo:

        Hola yo tambien soy descendiente de Moctezuma segun mi arbol, genealogico mi ancestro num 15 ascendente por lo que hay entonces miles de descendientes aqui en Mexico, pues que show!!!

        Me gusta

  2. Russy Espino dijo:

    El apellido de mi bisabuelo es Miravalle, también se encuentra ligado a esta historia.

    Me gustaría saber en donde encuentro mas información de la familia que no menciona en México.

    Un articulo muy interesante, desconocía algunos detalles.

    Gracias

    Me gusta

  3. Pingback: Los números de 2010 : Gracias Para Todos Mis Lectores « El Noticiero de Alvarez Galloso

  4. angel barragan dijo:

    Hola, tambien comparto el paellido Barragán, mi familia de de la Huasteca, Platon Sanchez, Chiconamel, Ver,

    Saludos!!

    Me gusta

  5. JOSE ANTONIO MOCTEZUMA CEDILLO dijo:

    necesito saber sobre mi familia moctezuma quiero conocer vengo de la desendencia moctezuma mi pariente era esteban moctezuma

    Me gusta

  6. mariana sandoval moctezuma dijo:

    hola : a mi tambien me interesaria saber de mis ancestros mi mama es moctezuma najera

    Me gusta

  7. papi dijo:

    lo que julio cesar hizo en las galias fue subyugar gente sin cultura fundamentada en una civilizacion desarrollada, cortez vino a iniciar la destruccion de una cultura mucho mas avanzada que los galos en ese entonces. quien lo niegue es porque demuestra su ignorancia respecto lo que era el mexico prehispanico, medicina, arquitectura, poesia, literatura, intercambio comercial, etc. se adoraban idolos, ok, pero la cultura egipcia tambien adoraba idolos y eso no demerita su gran civilizacion y cultura. no porque hayan pasado 300 años se nos debe olvidar que los españoles destruyeron y masacraron casi una civilizacion completa por su hambre de dinero y poder. despues de robarnos y saquearnos por 300 años que les queda de todo lo que nos robaron¿. LOS ESPAÑOLES DESCENDIENTES DE MOCTEZUMA, NO TIENE VERGUENZA, QUE SE PONGAN A TRABAJAR, QUISIERA PREGUNTARLES QUE TANTO AMOR LE TIENEN A MEXICO, SE COMPORTAN MAS COMO LOS CARROÑEROS CONQUISTADORES. SE ME OLVIDBA QUE ISABEL SE CASO CON ESPAÑOLES!!!

    Me gusta

    • Israel Cycni dijo:

      Muestras ignorancia acerca de lo que era la Galia y de lo que es la cultura. No existen pueblos sin cultura. Eso es una payasada que probablemente tiene un origen en la ideología colonialista. Los pueblos de la Galia tenían una rica cultura artística y simbólica comparable a la de otros pueblos antiguos. Por otro lado, demeritas a los dioses de las distintas culturas llamándolos ídolos. Si queremos ser equitativos tendríamos que llamar ídolos a Cristo y la Virgen. Tu visión es puramente etnocéntrica e ignorante, aparte de victimista y lacrimosa.

      Me gusta

    • sonic dijo:

      Hernan Cortes, no conquisto nada, si te lees la historia el solo disponía de poco mas de 400 hombres ¿te crees que con eso podían conquistar a los 80.000 del ejercito de Moctezuma II? Moctezuma II murió por las heridas en la cabeza causada por una pedrada en una de las revueltas, informate bien, en 1512 los pueblos nativos tenían derechos reconocidos por el rey Fernando II de Aragon (regente de Castilla tras la Muerte de Isabel) y en 1542 estos mismo derechos fueron ampliados en las nuevas leyes de gentes y a los nobles se le reconocía sus derechos, entre los de la familia Moctezuma que actualmente ostentan títulos nobiliarios como el de “duque de Moctezuma Tultengo”, El problema esta en los españoles reconocieron indemnización por un valor de 172 millones de Euros en oro al año, al hacerse independiente Mexico de España la deuda paso a manos de gobierno de México, vamos que el país prácticamente les pertenece.

      Me gusta

      • Preguntaselo al autor del articulo

        Me gusta

      • Don Rodrigo dijo:

        Pero qué torpe y resentido eres. Los tlaxcaltecas nunca pudieron conquistar a los mexicas ni vicecersa. Solo la llegada de Cortés rompió ese Status Quo (búsca la palabrita porque seguro no sabes su significado). Sin Hernán Cortés tú le seguirías haciendo sacrificios humanos al sol. Ten algo de respeto por figuras históricas, no sean un Don Nadie envidioso.

        Me gusta

      • Esteban Sumano Sanchez dijo:

        Yo soy Sanchez, y reclamo decender del noble compañero de don Quijote, si alguien sabe de mi linaje, por ahi compartimos las ganancias del reclamo, y en relacion de mi querido tlatoani Moctezuma, murio de una muerte no muy heroica, ya que no hizo frente a los invasores como le correspondia, se entrego por miedos a ellos y el pueblo se lo reclamo, lo hirieron en la cabeza con una puedra y luego Hernan Cortez lo remato con su espada, investiguen como lo hizo…

        Me gusta

    • Graciela Ocadio dijo:

      Acertado comentario.

      Me gusta

    • Pablo Etchevehere dijo:

      Los aztecas pagaron por sus crimenes como los alemanes en el siglo XX y no por ser barbaros, sino asesinos religiosos refibados y canibales, El resto de los indigenas mejicanos se sintieron liberados pero aceptaron un nuevo pesado y casi interminable yugo, pero no se los comieron.

      Me gusta

  8. bruji dijo:

    Yo en mi españolita opinión creo que México no debería dar un solo euro a esta gentuza que tampoco le ha hecho ningún bien a la historia de este país al final y a PAPI le diría que quizá le venga de su herencia mexicana,por el resto pienso como él ni un euro para esos impresentables, bien por el resto me alegro de que estos “vínculos culturales de España y México llevan 200 muertos junto con los españoles que allí murieron y yo me alegro de que nunca vaya a volver a repetirse una mezcla semejante jejejej me alegro de que se preserve la gran raza azteca y de que nosotros los raros del otro lado del charco por fín se nos deje de asociar con ello y se nos empiece a asociar con lo que se debe,suerte gente del mundo y bona dea

    Me gusta

  9. bruji dijo:

    Yo en mi españolita opinión creo que México no debería dar un solo euro a esta gentuza que tampoco le ha hecho ningún bien a la historia de este país al final y a PAPI le diría que quizá le venga de su herencia mexicana,por el resto pienso como él ni un euro para esos impresentables, bien por el resto me alegro de que estos “vínculos culturales de España y México llevan 200 años muertos junto con los españoles que allí murieron y yo me alegro de que nunca vaya a volver a repetirse una mezcla semejante jejejej me alegro de que se preserve la gran raza azteca y de que nosotros los raros del otro lado del charco por fín se nos deje de asociar con ello y se nos empiece a asociar con lo que se debe,suerte gente del mundo y bona dea

    Me gusta

  10. jesus medardo bernal dijo:

    hola me interesaria conocer mas de la familia moctezuma la mama de mi abuelita se llamaba porfiria moctezuma ahumada y era originaria de cd. Del maiz san luis potosi y segun me contaba mi abuela su mama traia descendencia española solo que cuando paso lo de la revolucion salio de cd. Del maiz y perdio contacto con su familia si alguien sabe algo de esa familia en cd. Del maiz envienme mensaje a med_2388@hotmail.com

    Me gusta

  11. RICARDO RODRIGUEZ CABO ARANDA dijo:

    se mucho y poco, mi papa el lic, gustavo adolfo rodriguez cabo y meyer pago un historiador para investigar las raices de la familia y pudo concretar un arbol genalogico basado en años de estudio y investigacion , segun este documento y este mapa genealogico nosotros somos decendientes de moctezuma, para mi desgracia tendre que rescatar este libro y del del instituto de antropologia e historia de la ciudad de mexico el mapa genealogico que demuestra lo que estoy diciendo y que nos serviria a todos para comprobar nuestra decendencia , espero sus comentarios ……

    Me gusta

    • Aracely García dijo:

      Aparte de descendiente de Moctezuma un hermano de mi abuela se llamaba Ricardo Rodríguez Jimenez y nació el 6 de abril de 1879 en la Noria Encarnacion de Diaz,Jal. , no seremos familiares tu y yo? Soy nieta de Manuela Rodríguez Jimenez hijos los dos de Maximiana Jimemez y Antonio Rodriguez.

      Me gusta

  12. Rosalío dijo:

    Con todo respeto para los descendientes españoles de nuestro emperador, considero que sus reclamos estan fuera de todo contexto historico y cronologico, ya que nuestro pais fue brutalmente saqueado y casi exterminado por una cultura (Si es que se puede llamar asi) que no midio ni se inmuto por toda la barbarie que trajo a nuestra rica y emblematica cultura mexicana. Yo estoy con los que opinan que ni un solo centavo a esos araganes españoles que solo quieren vivir a costillas de un hecho historico muy lamentable. Yo vivo en la Ciudad de Cuernavaca, somos descendientes directos del conquistador Hernan Cortes, vivimos en el mismo lugar donde se construyo en 1529 el primer ingenio azucarero en territorio morelense y no por ello reclamamos pension alguna ya que consideramos que Cortes fue un despiadado y cruel personaje que se aprobecho de nuestros antepasados. Viva México y su rica historia, Saludos a todos.

    Me gusta

  13. BUENO YO CREO QUE TODO ESO ES VERDAD PERO LO MAS PREOCUPANTE ES EL PENACHO POR QUE TIENE QUE ESTAR AYA YO SOSOY DECENDIENTE TAMBIEN DE MOCTEZUMA Y LAVERDAD SI ME GUSTARIA RECIBIR ALGO DE LO QUE GENERA SER UN MOCTEZUMA PERO TAMBIEN ESO QUE SE ADEUDA SE DEVERIA DE REPARTIR EN COSAS DE BENEFICIO NO

    Me gusta

    • Arachu Olaya dijo:

      Nota, el penacho fue un obsequio, Hernan Cortes, quieres cobrar algo por apellidarte Moctezuma? Trabaja, dejen de pensar en vivir a expensas de alguien más.

      Me gusta

  14. German sanchez v dijo:

    Hola, en mi muy española opinión yo digo que deberiamos de empezar a cobrar todas las pensiones con todo e interes compuesto que se les dieron a la familia Miravalle , pues ni la nacionalidad mexicana tienen. Y que todos los Mexicanos descendientes de españoles empiecen a cobrar pensiones y herencias en España. Que rico no????????? Bueno es mi muy humilde opinion.

    Me gusta

  15. Rai dijo:

    Los españoles masacrarón? como historiador hay algo que me he perdido, realmente la historia es compleja,el principal causante de destrucción no fue el conquistador sino sus enfermedades para las cuales no tenian los indigenas defensas, hubo una vez una convención en la que un historiador inglés,recriminaba la actitud de vuestros antepasados conquistadores con vuestros antepasados indigenas,la respuesta del español fue sencilla”cuantos indigenas podemos encontrar en Hispanoamérica? y cuántos podemos encontrar en Manhattan?
    No hubo entonces en la época de la conquista una masacre horrible y sin sentido de todos los mexicas ó “aztecas”? la respuesta es sencilla: NO.
    El imperio español fue allí con el afán de comerciar con la india en un principio no de tomar oro…no sabía que habia!
    es cierto que se ha perdido mucha cultura precolombina pero aún así no eran tan avanzados como podían ser los griegos en el S.IV ac.por ejemplo.

    Me gusta

  16. Rai dijo:

    http://hispanismo.org/hispanoamerica/10416-linaje-de-moctezuma-en-mexico-y-espana.html
    sepan que los Españoles NO FUERON JAMAS los desalmados nos han querido hacer creer y pues como siempre digo, la historia en la escuela se cuenta muy diferente a lo que en realidad fue y no podemos fiarnos sólo de lo que nos dicen en ella, hay que documentarse y seguir aprendiendo. ¡Un saludo a todos los camaradas del foro u recuerden que el México Criollo nosotros lo hacemos, hay que hacerlo en grande!

    Me gusta

  17. drdavid2709 dijo:

    QUIEN HIZO QUE SE LE DIERA LA RENTA POR LA ACUPACION DE IBERICOS EN LOS DOMINIOS DE LOS MOCTEZUMA, CREO FUE DECISION DEL PROPIO REY DE ESPAÑA, YA QUE TODAVIA VIVEN DEL IMPERIO AMARICANO CON LO QUE SE APROPIARON DE AHI PAGUEN SU PENSION SI CREEN PRUDENTES EN CUANTO YA NI MEXICANOS SON
    SERIA COMO PEDIR INDEMNIZACION POR TODO LO QUE SUSTRAJERON LOS IBERICOS Y QUE AUN TIEN SUS NOMBRAMIENTOS NOBILIARIOS GANADOS CON LAS RIQUEZAS DE MEXICO Y AUN VIVEN EN ESPAÑA LA MAYORIA VIVIENDO DE ESTAS RIQUEZAS AMERICANAS TAMBIEN CON DESCENDIENTES EN AMERICA SIN RECONOCIMIENTO NOBILIARIO Y POR ENDE SIN RAZON DE RECLAMO

    Me gusta

  18. LUZMA dijo:

    HOLA CON MUCHO RESPETO OPINO:

    ES MUY INTERESANTE SABER SOBRE LA FAMILIA MOCTEZUMA NO PRETENDO SABER SI TODOS LOS QUE LLEVAN EL APELLIDO MOCTEZUMA SON PARIENTES O NO DEL EMPERADOR MOCTEZUMA SOLO DECIRLE QUE LA FAMILIA MOCTEZUMA DE GUANAJUATO , SAN LUIS POTOSI Y MICHOACAN TIENEN LAZOS COMUNES Y QUE DURANTE LA INDEPENDENCIA Y REVOLUCION DE MEXICO HUBO SAQUEOS EN DONDE PINTURAS, PAPELES Y FOTOGRAFIAS Y PROPIEDADES SE PERDIERON ASI COMO LA FAMILIA SE REGO A VARIAS PARTES DE LA REPUBLICA ASI TAMBIEN LE DIRE QUE EMPERADOR TUVO MUCHAS, MUCHAS MUJERES LAS CUALES TUVIERON HIJOS E HIJAS Y QUE A TRAVES DEL TIEMPO EL APELLIDO SE FUE PERDIENDO (AUN QUE POR DECRETO LOS DESCENDIENTES DE LAS HIJAS DEBIAN LLEVAR EL MOCTEZUMA COMO PRIMER APELLIDO) ASI QUE HABRA MUCHA DECENDENCIA DEL EMPERADOR AUN SIN LLEVAR EL APELLIDO MOCTEZUMA Y QUE NO SE PUEDE COMPROBAR SI SON O NO DESCENDIENTES Y TAMPOCO SE PUEDEN CUANTIFICAR CUANTOS DESCENDIENTES EXISTEN ANALICE LAS MILES DE FAMILIAS QUE EN 500 AÑOS SE FORMARON DE LOS HIJOS LEGITIMOS O NO LEGITIMOS DEL EMPERADOR Y UFFFF YA EN ESTA EPOCA CON TANTAS MEZCLAS Y FAMILIAS FORMADAS LOS DESCENDIENTES PUEDEN SER PEREZ, LOPEZ ETC, ETC, Y TAMBIEN NO TODOS HAN PODIDO HACER ARBOLES GENEALOGICOS Y ACUMULAR DOCUMENTOS PARA DEMOSTRAR SI SON O NO PARIENTES DE MOCTEZUMA Y QUIEN PUEDE DEMOSTRARLO LO HACE POR OBTENER ALGO NOOOOOO POBRE EMPERADOR SI LO IMPORTANTE ES SENTIR EN EL CORAZON EL ORGULLO DE PROVENIR DE UNA DE LAS MEJORES RAZAS DEL MUNDO …..LA AZTECA.

    Me gusta

  19. yezmin r dijo:

    COMO MEXICANA OPINO QUE MEJOR DEJEMOS DE VOLTEAR AL PASADO, VIVAMOS EL PRESENTE Y CONTRUYAMOS NUESTRO FUTURO, TANTO EN MEXICO COMO EN ESPAÑA HUBO Y HABRA BUENAS Y MALAS PERSONAS, ES VERDAD QUE PASARON COSAS MALAS ENTRE NOSOTROS PERO TOMEMOS LAS COSAS BUENAS QUE RESULTARON DE LA MEZCLA DE CULTURAS, TODOS SOMOS HERMANOS , ADEMAS QUE MEXICO NO ERAN SOLO AZTECAS, SINO TAMBIEN TOTONACAS, OLMECAS, PUREPECHAS, ETC Y ETC, ASI QUE ES RIDICULO PEDIR PENSION POR SER DESCENDIENTES DEL REY DE UN PUEBLO QUE HABITO SOLO UNA PEQUEÑISIMA PORCION DE MEXICO.

    QUE TRISTEZA QUE HAYA GENTE HUECA DE LA CABEZA COMO ESOS QUE QUIEREN RECLAMAR TONTERAS, MEJOR QUE SE PONGAN A TRABAJAR.

    Me gusta

  20. Ce Acatl Topiltzin Quetzalcoatl dijo:

    orales al escuchar q todavia hay desendencia del emperador MOCTEZUMA me sorprendi y lo mejor que esa persona BLANCA BARAGAN MOCTEZUMA este muy interesada en que nuestros tesoros nacionales tales como el penacho de moctezuma sea devuelta a mexico por que de hecho que hacen en otro lugar como si osotros nos trajeramos algo de otro pais estarian raclamando para devlverlo aahhh y por la pequeña historia q vi en EXPLORACION AZTECA me sorprendio ese fervor q tiene para q la cultura no quede en el olvido pero bueno eso es algo q sera imposible y bueno aun somos millones los que aun nos sentimos orgullosos de nuestra erencia prehispanica

    Me gusta

  21. Marcelino dijo:

    El penacho fue regalado a Don Hernán Cortés junto con otros presentes, (¿hay que recordar que aquí en México se dice: lo caido caido? jeje); No veo por qué reclamarlo ni para qué ¿en qué nos beneficiaría realmente? a lo mejor es bueno que el mundo conozca en ese pequeño museo en Austria un poquito de nuestro esplendor histórico… Por otro lado, ¿cuántas de las personas dizque enamoradas de México que leen ésto han ido al Museo Nacional de Antropología e Historia de la Ciudad de México a ver la réplica?)… Los descendientes del Emperador Moctezuma que viven en la madre patria, demuestran con su avaricia no tener amor ni respeto por México ni por sus habitantes; no veo motivo para darles una pensión que bajo ciertas condiciones muy muy especiales podría ser justa (y menor económicamente jejeje). Con respecto al tal historiadorcillo, creo que denigra a su profesión, a la gran institución a la que sirve (indignamente) y a nuestro país. ¡Viva México! 😀

    Me gusta

  22. daria teresa lopez campos dijo:

    HOla , soy nieta de Franicsco Moctezuma, que vivió en Alaquines SLP, por mi abuela se que su apellido venía de un descendiente de Isabel Moctezuma, mi interés es unicamente cultural, me encantaría contactar a los Moctezuma con el mismo interés, tal vez establecer una fecha conmemorativa y poder reunirnos en armonia en un ritual guiado por Blanca Barragán Moctezuma, que considero la más cercana representante de los nuestros y con quien me gustaría estar en contacto. deseo que haya eco a esta propuesta y quienes estamos ligado a los Moctezuma del sXVI realmente seamos ejemplo de mexicanos. dtlopezcampos@hotmail.com

    Me gusta

  23. marian dijo:

    hola me interesa el tema. ¿alguien me puede decir cómo contacto con Blanca Moctezuma Barragan? tal vez tenga una página se los agradecere

    Me gusta

  24. carlos rivas dijo:

    muy respetable las pretenciones de los descendientes del emperador, pero en este pais, tan agobiado por los privilegios de unos cuantos, un privilegio del tipo ke pretenden, no solo seria ofensivo para el resto de la población, sino ke ademas seria obceno. los descendientes de Moctezuma habrian de contentarse con portar tan noble linaje y no kerer vivir a costas del pueblo… para eso estan los Legisladores de las camaras de diputados y senadores ¿acaso se compara esta familia con la partida de olgazanes que segun trabajan para el pueblo?

    Me gusta

  25. casique dijo:

    yo creo que no tienen madre ninguno de los moctezumas de ahora, ya que si no mal recuerdan de quien descienden fue EMPERADOR AZTECA, es decir un chingon de chingones, que no necesitaba de pensiones porque el podia obtener lo que quisiera porque para eso era un cabron, eso es lo que deberian de retomar de su herencia, y ponerse a trabajar, bola de huevones, demuestren que ser MOCTEZUMA, les queda, a la medida no todo aguado como ahorita que se ponen a pedir pension.

    Me gusta

  26. Elaine dijo:

    Mi bis abuela se apellidaba Tejeda Moctezuma y según sé ella vino a Yucatán de Guanajuato. Será descendiente tambien?

    Me gusta

  27. Rigoberto Marquez dijo:

    que bueno que hay descendientes de moctezuma y de cuactemoc y que se sientan orgullosos de serlo y portar ese apellido con la frente en alto.

    Me gusta

  28. juaniito dijo:

    los miravalle chinguen a su madre, no saben la historia se averguenzan de nosotros y quieren dinero, que no mamen. es como reclamarle a los españoles culeros que paguen a México el daño que le hicieron a los aztecas nunca lo pagarian los pendejos aaah y no todos los que se apellidan moctezuma son descendientes no sean bueyes. dedican a la historia como Blanca no se quieran colgar ese apellida los Aztecas fueron cabrones como cada etnia en Mexico no esten chingando la madre y Espana ojala y algun día fracase… bueno creo que ese día llego

    Me gusta

  29. Irma Sue Barragán dijo:

    Hola! soy Irma Barragán. Y sincera debo ser que siempre he estado orgullosa de mi apellido paterno pues me ha hecho sentir muy segura. También mi padre nos decía que nuestra ascendencia era de “sangre azul” pues también somos de la familia de Esteban Moctezuma Barragán, sin embargo el orgullo real y valioso para mí es el de ser mexicana! Con orgullo de mi origen y amor a mis raíces, a su lengua y tradición…michoacana de corazón! Gracias y saludos.

    Me gusta

    • Javier dijo:

      No comprendo ese odio a España yo soy español y a mi en el colegio en la sociedad española nos enseñaron que Méjico y España eran pueblos hermanos que nos unía la lengua la sangre la cultura . Y cada vez que me meto en un foro mejicano se me cae el mi padre es un gran amante de Méjico y no tiene nada que ver con lo de aya pero se enamoró de su música de su cultura tan parecida ala nuestra ! Os ánimo a una cosa no culpéis de todos los problemas de esa gran tierra a la madre patria mirar dentro a buestros gobiernos y mandatarios ellos tiene la culpa y no deshonréis nuestra sangre y cultura pues la misma ! Un abrazo desde la patria madre a todos mis hermanos mejicano os de bien!

      Me gusta

      • Stan dijo:

        Si amas México escríbelo con “X”, los mexicanos no toleramos que escriban, Méjico, es cierto la Real Academia lo valida, pero lo mas curioso es que la misma Real Academia pone por delante México que a Méjico, ademas es un nombre propio, existen excepciones.

        Me gusta

  30. S myriam dijo:

    Yo soy española y ya me desengañé de los mexicanos, creía q eran majos y buena gente, pero son una mierda, viven anclados en el pasado, el odio y el resentimiento, vamos, q son unos ignorantes de narices, es hablar de España en internet y te salen cuarenta panchitos dispuestos a machacarte vivo, son los sudacas más egocéntricos, mirándose siempre el ombligo con su México lindo y querido, siempre fijándose en q fallamos o inventando, ahora la gozan xq estamos en crisis y aún tienen el morro de decir q ahora vamos a trabajar allí (con lo invadidos q estamos aquí), de la crisis saldremos tarde o temprano, pero ellos siempre serán lo q son. Para tomarlos en serio, primero q renuncien de verdad a su cultura española y q hablen en panchito. Besos a España y a los descendientes q la respeten

    Me gusta

    • Gracias por su referencia hacia Espana y los descendientes. Desgraciadamente no compartimos su opinion pues todos son Hermanos en Cristo.

      Me gusta

    • Xavier Flores dijo:

      Acá en México tenemos un dicho que dice “el burro hablando de orejas” hablas de que los mexicanos odiamos a los españoles y de tu boca lo único que salen son insultos. Que verdadera pena me das. Mi abuelo era asturiano y llego a México gracias a franco acá lo acogieron como a miles de españoles que llegaron. Yo tengo mi nacionalidad mexicana y española pero soy mexicano como el Chile. Y aquí los españoles y descendientes de españoles somos bien tratados. Que lástima oír tu diarrea bucal!!! Me das pena como español que soy. Eres una verdadera deshonra para España

      Me gusta

    • Carlos Casi Moctezuma dijo:

      Bien dicho Myriam, yo soy mexicano y lamento que admitir que tienes casi toda la razón para escribir lo que escribiste. En las redes la mayoría de las “opiniones” de los mexicanos en este tema son idiotas, estúpidas, ignorantes. Es sorprendente que siendo tan absolutamente ignorantes esos mexicanos patrioteros puedan hasta medio escribir en Internet.
      Digo que CASI tienes razón, porque no TODOS los mexicanos somos tan estúpidamente PATRIOTEROS.

      Me gusta

    • José Luis Says:

      Hola a todos, ya han pasado casi 500 años de la conquista y un puñado de familias que se beneficiaron por ser descendientes (supuestamente) de Moctezuma y pretenden ilusamente seguir cobrando por ese hecho, al día de hoy inverificable y por demás rancio, les informo que la Nueva España desapareció en 1821 y en 1824 nos constituimos en República y por lo tanto ningún titulo nobiliario tiene validez por más valor histórico que tenga.

      Asimismo, si los supuestos descendientes Españoles de Moctezuma reclaman pensiones por los daños de la Conquista. Existimos 112 millones de Mexicanos que directamente, indirectamente, transversalmente e históricamente descendemos de Moctezuma y que reclamamos a la Monarquía Española el pago de pensiones y resarcimiento de daños por la Conquista y 300 años de inmisericorde colonia. Qué les parece?

      ——————————————————————————————–

      Excelente punto de vista Jose Luis.
      Yo tengo doble apellido proveniente de España y aún no he investigado mi ascendencia más que hasta mis bisabuelos.
      En todo caso soy descendiente del linaje del Señorío de Meneses en Palencia y que ha dado reinas a los tronos de Castilla y Portugal y por otro lado está la línea de Fray Ignacio de Loyola y de origen Vasco.

      Y trabajo duro y pago mis deudas y no ando estirando la mano.
      Sólo recurro a la historia para saber y conocer.
      Ya bastante nos hemos jodido la vida al mantener políticos corruptos.

      Me gusta

    • Israel Cycni dijo:

      No todos somos nacionalistas. Yo mismo detesto a esa gente fanática. Lo que no puedes es hacer una generalización apresurada por haber encontrado muchos de esos casos perdidos.

      Me gusta

  31. José Luis dijo:

    Hola a todos, ya han pasado casi 500 años de la conquista y un puñado de familias que se beneficiaron por ser descendientes (supuestamente) de Moctezuma y pretenden ilusamente seguir cobrando por ese hecho, al día de hoy inverificable y por demás rancio, les informo que la Nueva España desapareció en 1821 y en 1824 nos constituimos en República y por lo tanto ningún titulo nobiliario tiene validez por más valor histórico que tenga.

    Asimismo, si los supuestos descendientes Españoles de Moctezuma reclaman pensiones por los daños de la Conquista. Existimos 112 millones de Mexicanos que directamente, indirectamente, transversalmente e históricamente descendemos de Moctezuma y que reclamamos a la Monarquía Española el pago de pensiones y resarcimiento de daños por la Conquista y 300 años de inmisericorde colonia. Qué les parece?

    Me gusta

  32. A ver… En todo caso quien debia pagar esa pension seria la Corona Española, no el gobierno la Corona, ya que fue el rey Carlos V el rey chocolatero jeje quien prometio pagar eso, si bien esa pension la pagaba la Nueva España era porque era parte de la Corona, pero al pasar la Nueva españa a convertirse en el Mexico independiente no tiene porque pagar nada porque ya no repomdemos por la Corona de España. Por lo tanto la reclamacion debe estar dirigida a la Corona de España ya que la promesa fue de ellos y el daño hacia los Mocteuma lo hicieron ellos.

    Me gusta

  33. rosalio torres torres dijo:

    soy del pueblo de sam miguel hila, municipio de nicolas romero, estado de mexico. Una familia apellidada ROJAS se ha quedado con varias haciendas del conde de miravalle, lo cual ha ocacionado graves conflictos con los pueblos circunvecinos ya que empiezan ha devastar los unicos montes que enriquesen los mantos acuiferos. Estas haciendas fueron regogidas por el gobierno de mexico para despues ser repartidas a los pueblos como ejido, lo cual muy poco hizo la secretaria de la reforma agraria, esta familia se ha venido veneficiando de estas propiedades desde hace cien años, acaudalando grandes fortunas.
    El comnetario es si pudieran ayudarma en conseguir una relacion de las haciendas que tenia el conde de miravalle en el estado de mexico ya que todavia es tiempo de demandar a la familia ROJAS por enriquesimiento ilicito y delincuencia organizada y asi evitar grandes devastaciones de los pocos bosques que quedan en el estado de mexico. Me urge esta informacion ojala alguien pudiera ayudar.
    LOS PUEBLOS “FRANCISCO MAGU, CAUHACAN, TRANSFIGURACION,SAN PEDRO, SAN MIGUEL HILA, CALACUAYA,MUNICIPIO DE VILLA DEL CARBON, CHAPA DE MOTA Y VARIOS DEL ESTADO DE MEXICO.
    Si se dan cuenta es urgente esta peticion y si nos podemos unir todavia es tiempo de que esta familia ocacione grandes daños irreversibles a la naturalesa y que los pueblos antes mencionados han protegido.
    NESECITAMOS TU AYUDA URGENTE.
    SALUDOS ” LOS PUEBLOS”

    Me gusta

    • GILDARDO ORTEGA RODRIGUEZ dijo:

      dirije directamente tu escrito a epn,gobernacion.a los partidos politicos,a andres manuel lopez obrador o a cuauhtemoc
      cardenas o al partido verde ecologista o ya de perdida a supermancera o personalmente a osorio chong para ver si es
      cierto que no toleran la corrupcion,habla a las estaciones de radio o al programa radial de jacobo zabludowsky para que a traves de los medios de comunicacion exhorten a nuestros gobernantes a investigar acusiosa y puntualmente este hecho que a todas luces parece ser una flagrancia mas en contra de mi amado pais.no cejes en tu esfuerzo y en
      tu noble intencion de salvaguardar los bienes de la nacion.

      Me gusta

  34. Antonio Aviles dijo:

    Chinguen a su madre bola de pendejos moctezuma si hubiera gobernado bien los demas pueblo no hubieran traicionado y los españoles no hubieran ganado y trabajen para ganar dinero honradamente y no a costa de un muerto

    Me gusta

  35. LAURA ELENA SANCHEZ PATIÑO dijo:

    MI ABUELO SE LLAMABA QUE EN PAZ DESCANSE VICTOR MANUEL PATIÑO MOCTEZUMA, EN REALIDAD LO QUE ME INTERESA ES CONOCER MAS SOBRE MI HISTORIA… SOLO ESO…

    Me gusta

  36. César dijo:

    Woooo!!!! siglo IXX, nadie sabe qué siglo es el siglo IXX sólo el que escribió este artículo

    Me gusta

  37. Adriana dijo:

    Que los miravalle trabajen ya estuvo bueno de tanto saqueo después de tantos años quieren mas dinero no tienen vergüenza

    Me gusta

  38. nicolas dijo:

    todos esos inutiles españoles q hablan de panchitos, pedros, bartolos son los nombres que inventararon ustedes como la de su madre tierra q tambien inventan aborazados hijos de mierda como estan tanjodidos mugrosos españolitos sintieron la necesidad de venir arobar america y pooner todos esos nombres raros tierra de contes san salvador y todo lo que adoran para sentirse superiores cuando enverda benian por hambre para poder comer aya en su pobre madre tirra gallegos tios cojones…..etc…

    Me gusta

  39. GILDARDO ORTEGA RODRIGUEZ dijo:

    uta ahora hasta los que viven en la colonia moctezuma van a decir que son descendientes de moctezuma,esa parte
    triste y obscura de la historia de mexico-tenochtitlan debe de olvidarse asi como se han olvidado a todos los mexicas
    que murieron en defensa de su nacion para mi el penacho dizque de moctezuma no representa sino solo unas plumas
    viejas dicho esto con todo respeto hay muchas cosas que pelear en mexico de mucho mayor envergadura y material
    y sobre todo mas tangibles y para la parte española bola de zanganos,parasitos y mantenidos que bueno que abelardo
    rodriguez decreto la suspension de la renta que les otorgaba el gobierno de mexico que no les den ni un solo peso y
    para el historiador cubano,no es el unico cubano malagradecido que conozco,que muerde la mano que le da de comer
    y escupe el agua que se le da de beber ,no hace mucho quiza hace dos meses en un resumen de una trasmision depor
    tiva aparecio el ex-luchador konan insultando a unos luchadores mexicanos y por ende a los mexicanos a quienes nos
    llamo nacos,come nopales y mugrosos e indios palabras dichas con todo el sentido insultativo que puedan contener val
    gase la redundancia un insulto,a este par de cubanos nuestras autoridades deberian de expulsarlos asi como le han
    hecho a otros cubanos que se pasan de lanza y de chorizo con mi amado pais cuya censura hizo caso omiso a estos
    exabruptos

    Me gusta

  40. Moro dijo:

    Entonses espana tiene que pagar a Los Moros que desalojo de sus casa y se tuvieron que ir al Norte de Africa y todavia algunos tiene las llaves de sus casas en espana

    Me gusta

  41. Alfonso Rivas dijo:

    Gracias a todos los que me han hecho pasar un rato tan ameno.Pocas veces me he reído tanto.

    Me gusta

  42. enrique dijo:

    los que tienne derecho hoy a la corona de plumas como dicen ustedes son los marqueses de cerralbo y no condes como vi en publicaciones por ahi y nadie mas q tuvieron alquilada a Maximiliano

    Me gusta

  43. juan dijo:

    Se les deberia demandar por el robo que sufrio mexico a esos descendientes

    Me gusta

  44. Pingback: ver Barcelona vs BATE Borisov en vivo

  45. Otra hija de Moctezuma II que sobrevivió fue Xipahuatzin, que una vez cristianizada fue llamada María de Moctezuma y que se casó o convivió con Juan de Grau Ribó, noble barón de Toloríu (Cataluña) y que participó junto a Cortés en la conquista de Tenochtitlán. Este conquistador llevó en 1528 a Xipaguatzin a Toloríu y allí conoce la belleza de las montañas de la Seu d’Urgell, de las bondades del castillo y de la paz y la tranquilidad de la gran casa situada a solo unas horas de allí. Le ha puesto un nombre azteca, Vima. Xipahuatzin reconoce el vocablo, la vivienda lleva el título de Gran Dama, al igual que el palacio que ella y su hermana habían ocupado en Tenochtitlán. Allí murió en 1537.

    Grau la atiende, la mima y la llena de ternura; fruto de ese amor María se descubre preñada y el 5 de mayo de 1536 nace Joan Pere de Grau-Moctezuma, Barón de Toloriu. Es un niño sano y fuerte, hijo de una nueva sangre.

    El 10 de enero de 1537 Xipahuatzin muere rodeada en su cama por un sacerdote, un galeno, su buen compañero, siete nativos que brindan ofrendas y dos damas de servicio.

    Me gusta

  46. Ram Morales Dominguez dijo:

    Buenas tardes mi abuela es Carmen Moctezuma Gonzales a su ves su papá fue Román Moctezuma Domínguez originario de Zempoala Veracruz, según mi abuela son Descendientes directos de Moctezuma. Alguien me puede ayudar a verificar esto o decirme donde puedo investigar

    Me gusta

  47. luz maria guadalupe hernandez gomez dijo:

    para empezar, no fueron 500 fueron 900,y estos españoles traían armas y un montonal de virus independientemente, que los hayan ayudado otros pueblos,eso ya es un argumento muy trillado para justificar,
    osea a estos no les importa México solo el dinero?? y un cubano que aparte México le abrió las puertas se atreve a opinar?? sobre lo que siente la descendiente que decidió quedarse aquí y no abandono el barco,
    osea, pues que poco respeto señor cubano investigador, conoce la palabra gratitud?? creo que no, usted no tiene ningún derecho a opinar.
    lo que siente la señora Blanca.
    una y dos tampoco lo que haga México.
    si quieren pensión que se las cobre a españa .
    finalmente españa fue quien se quedo en esos tiempos con nuestras mayores riquezas, es como si le pidiéramos a españa la devolución de todos los tesoros que se llevaron el pago de indemnizaciones por la destrucción de toda la cultura por daños morales por perdidas de vidas,,para que quiere mas investigadores españa?? para seguir plagando con mentiras la historia??,si quieren que se les de una indemnización pero solo simbólica.
    como lo hizo estados unidos a la gente de color cuando se abolió la esclavitud,pero esta que se ocupe en ser donada para gente que se ha visto afectada en américa por siglos por esta invasión bestial que hizo españa

    Me gusta

  48. dante ochoa herrejon dijo:

    Verguenza deberia darles, ser desendientes de un COBARDE y TRAIDOR a su pueblo. olvidan que sus indios lo desconocieron y lo mataron de una pedradas. ahi sus propios indios le retiraron todos sus derechos, y los moctezuma, tan arrogantes, no son mas que desendientes de hijos de un cobarde y de hijas prostituidas a un conquistados. Nada tienen que reclamar, ni de que sentirse tlatuanis. el tlatuani que reconocio el pueblo indio fue Cuahutemoc. Entonces yo debo de reclamar a España me mantenga por haber sido mis ancestros españoles? superenlo hijos del traidor depuesto.

    Me gusta

  49. Mario Marcelo Moctezuma García dijo:

    Primos

    Me gusta

  50. SON TEMAS QUE HACE POCO TIEMPO ME PUDE PONER AL DIA Y IGNORABA RESULTA QUE CON EL DESEO DE EVOLUCIONAR EN LA ESCRITURA DECIDÍ RETOMAR LOS ESTUDIOS Y UNA DE LAS MATERIA ERA HISTORIA Y ESO LLEVO A INTERESARME SOBRE LA HISTORIA DE NUESTROS ANTEPASADOS Y ME RESULTA MUY INTERESANTE Y DA PARA DEBATE Y REIVINDICACIONES DE LAS AHORA LLAMADAS POTENCIAS QUE INVADIERON AMÉRICA EN FIN DA PARA MUCHO MAS EL TEMA Y ES MUY BUENO TOCARLO

    Me gusta

  51. JULIO CÉSAR dijo:

    Ni que hubieras peleado por México PONGALO A PRUEBA

    Me gusta

  52. Aracely García dijo:

    Yo tambien desciendo de Moctezuma tengo mi árbol genealogico, yo pienso mi opinión es muy personal, por más descendientes que sean de Moctezuma los que viven es España, pero que comodidad se llevaron todo lo que pudieron y aparte les pasan pensión deveria ser como cláusula que vivieran en México ,

    Me gusta

  53. HLjorge dijo:

    Fascinante. Primera vez que veo un tema histórico tratado en términos legales. Agradezco la fluidez y la claridad del narrador.

    Me gusta

  54. HLjorge dijo:

    Reblogueó esto en En la diversidady comentado:
    Cuando en 1821 México se independizó, el nuevo Estado asumió los compromisos de la antigua colonia española y con ello también las “pensiones de Moctezuma”.

    Me gusta

  55. Manuel dijo:

    Que buen chiste que piensen que el Gobierno mexicano, les va a dar una pensión por ser decendientes de un emperador.

    Me gusta

  56. Marta Pinhao dijo:

    ¡Es increíble! Por estos lares también reclaman los pueblos originarios.

    Me gusta

Responder

Introduce tus datos o haz clic en un icono para iniciar sesión:

Logo de WordPress.com

Estás comentando usando tu cuenta de WordPress.com. Cerrar sesión /  Cambiar )

Google+ photo

Estás comentando usando tu cuenta de Google+. Cerrar sesión /  Cambiar )

Imagen de Twitter

Estás comentando usando tu cuenta de Twitter. Cerrar sesión /  Cambiar )

Foto de Facebook

Estás comentando usando tu cuenta de Facebook. Cerrar sesión /  Cambiar )

Conectando a %s